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對話|當一名投資人決定直面天命

2024/08/27 16:13      霞光社


  作者 | 李小天

  陳悅天可能是全球第一個打完《黑神話:悟空》第一回的投資人。

  在8月20日《黑神話:悟空》首發(fā)當日,他花了6個小時,終于過了第一回《火照黑云》。打到頭痛眼花的他,在知乎上留下了2000字的體驗記錄,分享各個boss和打法教程。第二天一覺醒來,他發(fā)現(xiàn)自己仍想繼續(xù),這種上癮感讓他覺得,“我大腦的某一種機制被喚醒了”。

  于是他迅速算了一筆賬:

  游戲科學140人團隊,國內(nèi)一線創(chuàng)業(yè)團隊的成本計算,單人單月5萬人民幣成本,做4年(48個月),差不多就是140*5*48=32600萬人民幣,人力總成本應該差不多在3億人民幣上下;

  如果宣發(fā)單獨計算,大概加1億人民幣差不多,不行的話2億宣發(fā)吧;

  賣500萬份,按照最低價算268,差不多13億人民幣左右的收入,30%的渠道分成扣掉,差不多剩9億人民幣,所以這么算算按照現(xiàn)在的成績,如果沒有發(fā)生大規(guī)模的退款事件,就是5億朝上的利潤;

  投4~5億,賺8~9億回來,4年至少翻個倍,大概年化在50%左右,而且對比我們股權(quán)投資行業(yè)動不動10年錢都拿不回來,4年不是個不能等的周期。

  “《黑神話:悟空》跑通了整個流程,證明3A買斷制游戲行業(yè)內(nèi)的項目投資,是一個可持續(xù)的賽道。

  畢竟中國電影票房已經(jīng)600億了,和美國一樣大了。為什么中國的單機游戲市場不能跟美國一樣大呢?”陳悅天得出了結(jié)論。

  對所有好玩的東西感興趣,然后評估其背后的投資邏輯是否可行、可持續(xù)以及可規(guī);@是作為投資人的陳悅天的工作方法論。

  他有一個視頻號,名字叫做“陳悅天在玩兒”。他是中國第一批萬智牌玩家,從小混宅圈,癡迷二次元文化,聊Kpop可以以BLACKPINK為分水嶺、清晰劃分出不同世代的風格特質(zhì)。在擔任創(chuàng)新工場內(nèi)容領(lǐng)域負責人的時候,他主導參與SNH48、米未傳媒、繪夢文化、翻翻動漫、墨明棋妙等項目。很長一段時間,陳悅天被SNH48粉絲稱為“塞納河”代言人(SNH48又被稱為塞納河組合)。

  2021年,陳悅天成立了火鳳資本,專注于青年文化、社群消費品和下一代網(wǎng)絡投資,后來逐步確定Crypto Game作為主要投資方向。“在一級市場,VC本質(zhì)上靠信息差賺錢。”而興趣所驅(qū)使的深度研究,是消弭信息差的最好方式。

  這是一個永不過時的直面天命的故事:一個愛玩的人,躋身永遠追逐創(chuàng)意的游戲行業(yè),從中遴選出他認為最有趣最有潛力的項目。“火鳳青睞于兩種團隊,一類叫一擁而上的時候,因為資歷不會被選擇的團隊;然后還有一種叫做潮水褪去的時候,因為熱愛仍然在堅持的團隊。”

  以下是霞光社與陳悅天的對話——

  霞光社:火鳳資本為什么會專注于Crypto Game這個賽道的投資?

  陳悅天:從世界范圍來看,中國是游戲產(chǎn)能最好的國家。

  游戲行業(yè)其實和制造業(yè)很像,中國為什么會成為世界工廠?首先是因為我們有人口優(yōu)勢;其次,九年義務制教育的推行,提升了我們的人口素質(zhì),成為嫻熟的制造業(yè)工人是沒問題的。

  在移動互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域也是同樣的道理。在過去十幾年移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過程中,中國積累了大量的產(chǎn)品經(jīng)理、工程師和技術(shù)團隊,因此在游戲產(chǎn)業(yè)也可以說有人口紅利。

  但現(xiàn)在游戲版號發(fā)放收緊。2017年發(fā)了將近一萬個版號,2021年7月開始持續(xù)了263天的版號停發(fā),現(xiàn)在每年發(fā)放的版號是1000多個。根據(jù)游戲工委的數(shù)據(jù)可以推算,有90%的在研游戲拿不到版號。拿不到版號就意味著很難商業(yè)化。

  從后端來講,游戲公司上市受限。2017年1月掛牌交易的吉比特,是最后一家在A股上市的游戲公司。目前,港股和美股成了游戲公司迅速進入資本市場的首選。上市難這件事,對一家有利潤的公司影響不是很大,但對其中的資本影響很大。因為不上市的話,資本是無法退出的,既然資本都知道后端無法退出了,那前端就不會選擇投資。這一點,直接影響到的不是大公司,而是小公司。

  游戲公司要么靠收入過活,要么靠投資過活,兩邊都沒錢,怎么活下來呢?所以在2022年,疊加上疫情等原因,游戲公司死了一大波,哀鴻遍野。

  但其實2020年、2021年游戲市場的投資還是比較火熱的。一方面是因為2021年是個低息環(huán)境,美元基金烏泱泱的,二級市場特別好。另一方面是字節(jié)想要進入游戲領(lǐng)域,和騰訊在拼命競爭,除了自建游戲研發(fā)團隊、在外面簽很多產(chǎn)品之外,也做了很多投資;而騰訊也要加緊防御,因此兩家公司都在猛砸錢。那時候的資本市場,就算財務投資人不投資,戰(zhàn)略投資人也會投資,當時戰(zhàn)略投資人投了接近 200 家公司。但現(xiàn)在,字節(jié)算是階段性放棄游戲業(yè)的競爭了。

  因此,我覺得Crypto對中小游戲公司來說,是一個很好的資本化工具。大家千萬不要在產(chǎn)品端想Crypto太多的事情,別人經(jīng)常會問我說Crypto做出來的產(chǎn)品,跟原來的產(chǎn)品有什么差別?我的真實回答,其實就是沒差別。還是跟過去一樣,要做出好玩的高品質(zhì)的游戲,只是說你可以把Crypto作為代替股票的資本化工具。

  但我也發(fā)現(xiàn)一個困境,就是各行各業(yè)會做業(yè)務、會做產(chǎn)品的團隊其實都不太懂資本,所以經(jīng)常會融不到資。其實市場上搞投資的人就在那里,但大家找不到我,其實我覺得大家根本沒有來找我們。

  霞光社:你感知到中國游戲企業(yè)對轉(zhuǎn)型Web3這件事情,態(tài)度還比較保守。

  陳悅天:大中廠肯定是保守的,因為大中廠是Web2時代的既得利益者,他們沒有必要冒風險。

  霞光社:那他們的態(tài)度會傳遞影響到行業(yè)內(nèi)部嗎?

  陳悅天:當然。行業(yè)會呈現(xiàn)出唯馬首是瞻的狀態(tài)。不管是做Crypto Fund的還是做Crypto Game的人,經(jīng)常會說,我已經(jīng)去問過騰訊的某某了,我已經(jīng)去問過米哈游的誰誰了,他們覺得這個東西不行哦。那問題是,他們是既得利益群體,他們當然覺得這東西不行啊。他們在既有的利益格局之中就很好了,他去冒這個風險干什么?但是這恰好就是小團隊的機會。因為巨頭出于各種各樣原因,不愿意follow。

  這就跟你去跟當年的視頻網(wǎng)站,優(yōu)酷、土豆、愛奇藝、騰訊視頻,去跟他們說現(xiàn)在有個彈幕網(wǎng)站叫bilibili,你們要不也加個彈幕吧,那些高管那個時候就說我為什么要在視頻上加彈幕,這么損傷用戶的體驗。所以bilibili不就做起來了嗎?我覺得新事物都是這樣發(fā)展起來的,不用聽老頭們的意見,而是要關(guān)注年輕人喜歡什么。

  霞光社:那你覺得游戲企業(yè)普遍對Web3比較遲疑的態(tài)度會轉(zhuǎn)變嗎?

  陳悅天:需要在22年、23年那一批轉(zhuǎn)過來的Web2游戲團隊中出現(xiàn)成功案例,而且是大規(guī)模的成功案例,那時潮水的方向就會發(fā)生改變。這就類似于2011年、2012年那批拿到投資的移動游戲CP(Content Provider,內(nèi)容提供商,在游戲方面,就是指給我們提供游戲的游戲開發(fā)商),他們在2013 年、2014 年經(jīng)歷了一大批的上市和并購的浪潮。那個時候游戲制作人就發(fā)現(xiàn),哎,其實我也能出來創(chuàng)業(yè),也有人給我錢,然后我還自由,所以當時就有批量的大廠制作人離職出來創(chuàng)業(yè)。我覺得目前這個趨勢也快了,我們的Crypto Game Fund 在 22 年和 23 年確實已經(jīng)投了很多 CP ,在 24 年、25 年可以通過Crypto的資本化去驗證這條路徑是通的,因為今年和明年是牛市,應該會有大量的案例跑出來,對業(yè)界帶有一定的帶動作用。

  霞光社:火鳳資本的投資方向聚焦于青年文化、社群消費品和下一代網(wǎng)絡三大領(lǐng)域。你覺得這三大領(lǐng)域今年有沒有發(fā)生一些明顯的趨勢性變化?

  陳悅天:我覺得最大的改變是下一代網(wǎng)絡。什么叫下一代網(wǎng)絡?是指由新技術(shù)的誕生和發(fā)展所驅(qū)動的網(wǎng)絡形態(tài)。2019 年的時候,我們列了四項技術(shù):云、AI、AR/VR/MR、區(qū)塊鏈。

  在云技術(shù)方面,我們已經(jīng)投了中國最好的云游戲公司,就是為《原神》提供云游戲版本的蔚領(lǐng)時代,所以在云這個領(lǐng)域我們暫時告一段落;AR/VR/MR方面,由于Apple Vision Pro推出后,市場反響不及預期,所以我們暫時拿掉了對這個領(lǐng)域的投資;區(qū)塊鏈方面,我們一直在做的事情,就是把Crypto作為資本工具,幫助中國的游戲公司把資本循環(huán)起來,我們也在逐步地嘗試用Crypto去做其他行業(yè)的一些資本化。

  最后,在AI方面,很多人問我對大模型的看法,我會覺得,大模型很像當年計算機的發(fā)明。僅僅發(fā)明出計算機也沒什么用,但是基于后來的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展出了很多新的基礎(chǔ)設(shè)施和應用,那些公司掙到了錢,比如微軟和谷歌。AI誕生之后,所有的應用框架、我們跟數(shù)字世界交互的方式都會變得不一樣,但是那些交互方式其實都還沒出現(xiàn),因為AI還沒有進入千家萬戶,目前的AI更像是以前的IBM制表機,是辦公場景里的一個提效工具。

  但它不能僅停留在作為工具的階段,它應該逐步發(fā)展出全流程整合的能力。比如你今天采訪我,你就跟AI說,我今天要采訪陳悅天,然后你的agent就約了我的agent,我的agent全權(quán)代表我,我們兩個不用坐在這里,它們就把這采訪給完成了。這樣人力就可以被釋放出來,去創(chuàng)造其他工種。比如在直播電商出現(xiàn)之前,沒有人能想到這個商業(yè)形態(tài),主要就是因為大家都沒空,所以很多商業(yè)形態(tài)沒有被發(fā)明出來。

  而如何從提效工具滲透到更多的生活娛樂類場景?目前這些應用還沒有出現(xiàn)。所以我覺得在AI領(lǐng)域,還沒有到達我能夠投資的那個階段,但是我愿意始終觀察下去。

  霞光社:可是現(xiàn)在已經(jīng)有很多公司在使用AI,去賦能人的娛樂場景和日常生活了。

  陳悅天:現(xiàn)在的確有大量的companion(AI伴侶),但companion是沒有門檻的,它的核心門檻就是,你到底用了哪款大語言模型。而大語言模型幾乎每個月都有一個新的版本,每個新版本都說我們超過了ChatGPT的最新版本。大模型的更新?lián)Q代就相當于計算機CPU的更新?lián)Q代,從4位處理器到8位處理器再到16位、32位、64位。但這僅僅是計算能力的增強,而沒有出現(xiàn)革命性的應用。并且companion也不是具備網(wǎng)絡效應的產(chǎn)品,僅僅是一對一的。

  AI目前一個比較大的應用需求是生成圖片和視頻,比如將文字類信息、想象性概念、結(jié)構(gòu)體系明確的論文理論變成視頻。AI普及后全球化一定會加速,因為AI最重要的功能,是從一種文化到另外一種文化的跨越。在京東上有一個爆款產(chǎn)品,叫“親愛的翻譯官”,就是一款翻譯眼鏡,國外的朋友戴上,即便對方在講中文,眼前馬上實時翻譯出英文,而語言是我們思考的工具,是我們靈魂的載體,民族與國家的概念也承載在語言之上,如果我們語言無法互通,如何彼此了解呢?

  并且不僅是單純的翻譯,AI現(xiàn)在也可以識別說話者的心情、文化語境以及言外之意,這在全球化時代的跨文化交流非常關(guān)鍵。AI正在逐步彌合與跨越不同文化種族之間的隔閡與誤解。而消除誤解與隔閡,也是火鳳非常想做的一件事。

  霞光社:你最近有關(guān)注到一些就是海外市場的變化嗎?比如近兩年中東比較火熱,有一些游戲公司也正在考慮出海中東。

  陳悅天:中東是一個未開墾的好市場,那邊缺產(chǎn)能、缺技術(shù)、缺內(nèi)容。我們今年也打算過去看看。去年我們確實沒去,因為我個人不太會趕風口,我的思路一直是找自己比較擅長的事情去做,如果大家都去中東呢反而我就傾向于不去了。中東游戲市場人口數(shù)量肯定是不多的,ARPU值是高的。那問題就是說你這事能搞多大?是不是你來搞?小薩勒曼想把沙特搞成電競之都,那你做不做這個事情上的幫手?這些事情我想來想去跟我沒有太大的關(guān)系,所以我就沒關(guān)注。反倒沒有這么多人去日本,所以我會更愿意去日本。

  霞光社:對于游戲企業(yè)出海,你有什么建議嗎?

  陳悅天:我的建議是別著急。我覺得現(xiàn)在中國每一個產(chǎn)業(yè)出海,包括游戲業(yè),都顯得特別著急,一著急就看不清楚很多局勢。出海最關(guān)鍵是在本地要有很好的合作伙伴,要找到local partner,而local partner本來就不好找。你看以前也有很多做外貿(mào)的,直接就被本地人坑了,倉庫一鎖一關(guān)什么都沒了。

  所以我覺得大家不要著急,然后要把握住一些明確的機會。比如Crypto Game的商業(yè)模式和資本邏輯已經(jīng)轉(zhuǎn)通了,這個東西本質(zhì)上也是出海,并且它對于出海團隊的要求它沒有那么高。它不一定要local partner,因為Web3里的很多大公司和大基金都是中國人建立的。雖然你走出去了,但其實還是在跟中國人打交道,這個難度就不高。

  另外一個游戲公司比較明確的出海路徑是telegram生態(tài),在telegram 里面做小游戲也是驗證通了的一條路。我覺得在現(xiàn)在的經(jīng)濟環(huán)境下,創(chuàng)業(yè)不應該追求冒險,要追求確定性,因為現(xiàn)在資本環(huán)境不好,沒有人陪你冒險,你冒的險過大,你就直接掛了。

  背景信息:Telegram最近引入了一項新功能,允許在其應用程序中運行“迷你應用”(Mini Apps),其類似于微信小程序,使得其能夠向用戶提供類似于互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站的靈活界面,從而直接在Telegram中進行各種操作,比如玩小游戲、電子支付等。這項功能類似于Telegram中已經(jīng)運行了一段時間的機器人(Bot),但提供了更進一步的使用體驗。

  霞光社:火鳳資本傾向于投資什么樣的團隊?

  陳悅天:因為我是做早期投資的,所以一般都是我主動去找創(chuàng)業(yè)者。火鳳青睞于兩種團隊,一類叫一擁而上的時候,因為資歷不會被選擇的團隊;然后還有一種叫做潮水褪去的時候,因為熱愛仍然在堅持的團隊。我們就是投這兩種團隊。

  而且我們只做種子和天使,我們連A輪都不做。這個一方面是我們的資金體量問題,就是我沒有這么多錢;另外一方面我個人認為已經(jīng)較為成熟的商業(yè)模型的風險收益比比較低,我會更愿意支持還只有想法的團隊。這個是我的職業(yè)經(jīng)歷決定的,我一直在做早期,大部分我投的案例,我都是第一個投資人或者是第二個投資人,三輪以后我是不投的。所以要找我們就得趁早,如果你公司大了再來找我們,不好意思,我只能跟你當朋友了。

  然后另外一個標準,就是我需要看人、看團隊,我和創(chuàng)業(yè)團隊接觸的時間比較久,投資前最長觀察周期是一年。一開始見面的時候,大家開始聊想法,可能到了一個時間點,雙方都覺得不太好,但是我會長期follow,可能到了一年左右,突然之間這個市場機會也起來了,這個團隊還在堅持,我就會出手。

  我對于團隊的堅持其實特別看重。一家小公司從無到有,中間會經(jīng)歷很多艱難困苦,如果不是有很強信念感的話,大部分人是撐不下去的。一年的觀察期,大家聽著好像是挺長的,但其實在我身邊很多創(chuàng)業(yè)公司5年、 10年還在干。我朋友圈有8000多個人,我們不僅是網(wǎng)友,我是真的會時不時問他們最近在干嘛,時間能夠做所有維度的標尺,有的人會離開行業(yè),有的人會堅持下去。

  創(chuàng)業(yè)成功是一個小概率事件,但成功的人因為各種各樣的原因能夠聚攏資源,不光只是聚錢,他們聚人也挺厲害的,就是你會發(fā)現(xiàn)他身邊有一群小兄弟,每天也是跟他們苦哈哈的,拿不到啥錢,但每天都很快樂。我特別反感一些團隊成熟了之后,用高薪來解決高管問題。這個肯定是有問題的,大廠也能給高薪,他為什么不去大廠找個班上呢?愿意在創(chuàng)業(yè)公司干的人,每一個梯度、每一個層級里面,多少都需要有熱愛加分才愿意在你這家公司里面干。這一點需要核心創(chuàng)始團隊有愿景感,他們堅信自己做的事情可以改變世界。

  我的職業(yè)生涯中也miss過很大的case,比如bilibili和米哈游,他們就是很典型的我剛才說的那種創(chuàng)業(yè)團隊。當然我現(xiàn)在一點不懊悔,因為我當時的機緣也好,水平也好,就是沒有辦法去獲得這份回報。所以就是不斷地復盤,復盤出來的結(jié)論就是團隊一定要有熱愛有堅持。

  霞光社:你的職業(yè)生涯早期比較知名的案例,主要聚焦在青年文化賽道。包括漫畫公司翻翻動漫、動畫公司繪夢文化、偶像演藝公司SNH48、綜藝節(jié)目制作公司米未傳媒,再到現(xiàn)在的Crypto Game。你是如何捕捉到時代風口的?

  陳悅天:我自己是個很愛玩的人,我在玩上面的好奇心很重。比如說線下密室,我們也調(diào)研過,我們可能是全中國最早做劇本殺和沉浸式密室全行業(yè)調(diào)研的投資團隊,當時我們找到了好公司,就是X先生,但那個時候他們已經(jīng)規(guī)模很大了,一年好幾個億利潤,我們就沒有出手。

  以及我為什么會去投卡牌?因為我自己玩了25年的萬智牌,00年前后我就在打萬智牌了,我絕對是中國第一批玩家,F(xiàn)在的小朋友也開始玩,我想說那已經(jīng)是叔叔這么多年前玩剩下的了,前幾天我們高中畢業(yè)20周年聚會的時候,我還跟兄弟們繼續(xù)打萬智牌。

  動漫那更不用講了,漫畫、動畫、偶像,這種日系的東西和我的成長經(jīng)歷有關(guān),我從小就是宅圈的,泡在ACG文化里長大的。我一直是孩子王,我的玩具最多,如果有人問陳悅天最近有什么好玩的那就是問對人了。我會問他幾個問題,和他簡單探討一會兒,然后我就能推薦給他最適合他玩的東西。

  然后在玩的同時,因為我受過很好的商業(yè)和金融訓練,同時比較關(guān)注產(chǎn)業(yè)史,所以我能夠判斷出這個東西能不能成為一門生意,它能不能變成一個好的投資標的,它的商業(yè)價值怎么樣、資本價值怎么樣。

  這一點在中國投資行業(yè)里是非常獨特的。之前我在創(chuàng)新工場的時候,我們最早開始做批量化的二次元文化投資。那個時候,只有中國文化產(chǎn)業(yè)基金和華人文化產(chǎn)業(yè)基金做文娛賽道投資,但他們是做成長期和中后期的,整個文化娛樂行業(yè)是沒有人做早期投資的。我們相當于把文化行業(yè)的早期投資賽道開掘出來了。

  霞光社:二次元御宅和風險投資人的身份在你身上完美兼容了。

  陳悅天:還是要學會自洽。我覺得我們生活和工作,都是一個長期持續(xù)發(fā)現(xiàn)自我的過程。曾經(jīng)我有一段時間很不自洽,經(jīng)常在想這個賽道我們是不是應該去看一看,那個階段我們是不是也可以考慮,資源一多就容易胡思亂想。但是在2021年的年初我經(jīng)歷過巨大又痛苦的Soul Searching,在2023年中國人民幣股權(quán)市場開始經(jīng)歷比較大困境的時候我也做了一次反思。核心問題就是,我到底是誰?我應該干嘛?

  最后的問題就是,陳悅天的天命是什么?我為什么要在這個行業(yè)里面做下去?我最擅長做的事情到底是什么?我得出了下面這個結(jié)論:

  那既然我擅長玩兒,也擅長投資關(guān)于玩兒的生意,同時我還特別愿意跟中學生大學生呆在一起,何不就接受這個身份并且把這個優(yōu)勢長期發(fā)揚光大呢?所以我現(xiàn)在很自洽。

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