2023年12月13日-15日，中國創(chuàng)投年度盛會——第二十三屆中國股權(quán)投資年度論壇在上海舉行。本屆峰會由上海市地方金融監(jiān)督管理局指導(dǎo)，清科創(chuàng)業(yè)、投資界主辦，現(xiàn)場集結(jié)國內(nèi)當下活躍的創(chuàng)投力量，共同探討行業(yè)「堅守與適變」主題，共敘中國股權(quán)投資行業(yè)的現(xiàn)狀與未來。

　　本場《科創(chuàng)時代：投資邏輯的變遷 》影響力對話，由嘉御資本創(chuàng)始合伙人兼董事長衛(wèi)哲主持，對話嘉賓為：

　　順為資本合伙人  程天

　　松禾資本創(chuàng)始合伙人  厲偉

　　光速光合創(chuàng)始合伙人  宓群

　　海通開元董事長  張向陽

　　以下為對話實錄，

　　經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

　　衛(wèi)哲：大家好。本來今天還有一位嘉賓，賽富閻焱總，但由于流感沒有來。在座的各家機構(gòu)都耳熟能詳，不用再介紹了，首先想聊下各位的從業(yè)情況。

　　程天：我從畢業(yè)開始工作到現(xiàn)在，已經(jīng)快20年了，從投行到股權(quán)投資，都是金融相關(guān)的工作。衛(wèi)總剛剛提的命題是回顧，我回憶起來，有三個印象特別深刻的節(jié)點。

　　第一個節(jié)點是2008年左右的金融危機，那幾年非常慘淡，有種崩盤的感覺，但還好時間相對短，復(fù)蘇速度非�？�。我當時剛從投行轉(zhuǎn)到股權(quán)投資行業(yè)，在新加坡淡馬錫從事股權(quán)投資工作。我們當時討論的命題，就是在未來經(jīng)濟復(fù)蘇的情況下，中國作為全世界最大的投資市場之一，機會在哪里?

　　由于機緣巧合，我恰好分到TMT組，研究出未來中國最大的機會，就是PC互聯(lián)網(wǎng)。此后，我在淡馬錫的TMT組投出了包括小米、阿里等一批非常優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)科技企業(yè)，這是非常重要的轉(zhuǎn)折點。

　　2010年，中國科技互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展飛快，再加上堅定看好這一波發(fā)展機遇，我決定從新加坡回國。現(xiàn)在回想起來，那時對中國科技互聯(lián)網(wǎng)的分析，受益匪淺，此后的中國確實開始了互聯(lián)網(wǎng)時代。

　　第二個轉(zhuǎn)折點是2014年，我離開淡馬錫加入順為。至今我都印象深刻，那一年創(chuàng)投市場的創(chuàng)業(yè)氛圍和脈搏堪稱史無前例，當時有很多工作日都是從早上一直干到半夜，不停地接待創(chuàng)業(yè)者，溝通創(chuàng)業(yè)項目�，F(xiàn)在回憶起當時洶涌澎湃的移動互聯(lián)網(wǎng)浪潮，仍然非常難忘，不僅僅是面對新興機會時的激動，更震撼于創(chuàng)業(yè)者蓬勃的動力與熱情。

　　第三個節(jié)點是2021年，由于全球量化寬松政策、國內(nèi)消費崛起、移動互聯(lián)網(wǎng)的高潮等因素，整個股權(quán)投資行業(yè)達到了歷史上的頂峰。

　　回顧下來，不管是PC互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)，還是近些年技術(shù)驅(qū)動的的硬科技、智能制造，不變的主題還是立足中國市場，放眼全球市場。

　　此外，還有一個不變的就是創(chuàng)業(yè)者的精神。在過去的三個重要節(jié)點里，驅(qū)動我堅持做科技風(fēng)投的最重要因素，還是創(chuàng)業(yè)者的熱情與激情，以及他們對改變世界，改變行業(yè)的沖勁。

　　順為成立的時候，雷總提出順為的宗旨：人因夢想而偉大。我從事這一份工作，也是受此激勵。雖然現(xiàn)在創(chuàng)投行業(yè)面臨很多變化，但我們還將繼續(xù)沿著這條路，堅信“人因夢想而偉大”，堅持在創(chuàng)投行業(yè)持續(xù)耕耘，助力科創(chuàng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

　　厲偉：我的工作經(jīng)歷相對簡單。1985年，我從北大化學(xué)系畢業(yè)后，留在學(xué)校從事開發(fā)工作，想方設(shè)法把學(xué)校的科技成果推到工廠里面，甚至幫著老師做科研的推廣。之后，我繼續(xù)攻讀研究生，并于1991年畢業(yè)后辭去了所有職務(wù)，前往深圳。

　　到深圳之后，我加入了上市公司中國寶安集團，負責證券事務(wù)，做了四年半，隨后辭職創(chuàng)辦了松禾。從1992年在寶安集團開始做投資，到現(xiàn)在30多年，我一直在從事投資工作。

　　投身科技投資，也是受到北大學(xué)習(xí)經(jīng)歷的影響。我有時候反思，對于模式創(chuàng)新的東西，我們可能天然缺乏認知，這可能與沒有受過國際接軌訓(xùn)練有關(guān)系。對于新一代年輕人，我強烈建議他們走出去，去發(fā)達國家了解最新科技動態(tài)。

　　回顧我的投資生涯，有兩個重要的轉(zhuǎn)折點。

　　第一個轉(zhuǎn)折點是我決定離開北京前往深圳。1992年的時候我把北京的戶口注銷了，轉(zhuǎn)到了深圳的寶安縣非農(nóng)城鎮(zhèn)戶口。我覺得戶口不能限制自由的人，所以到了深圳，年輕人一定要有相信未來的勇氣。

　　第二個轉(zhuǎn)折點是自己出來開始沿著科技這條路往前走。我們投的第一個企業(yè)，后面慢慢變成大股東，結(jié)果輸?shù)煤軕K。所以說，企業(yè)家就如“畫家”，我們投資人老老實實在底下做好鑒賞和欣賞的工作，給人家把紙、筆、墨準備好，讓他們盡情去揮灑。

　　后面堅定不移地從事投資行業(yè)，與國內(nèi)幾個節(jié)點有關(guān)，比如創(chuàng)業(yè)板和中小板、科創(chuàng)板陸續(xù)推出。這么多年我有很深的感觸，越往后走，越要拼專業(yè)、拼耐心、拼勇氣，堅持對的事情，付出努力，到最后都值得敬畏。

　　衛(wèi)哲：專業(yè)、耐心和堅持，關(guān)鍵時刻選擇比努力更重要，尤其是地域上的選擇。程總從新加坡切換到了國內(nèi)，厲總從北京戶口切換到了深圳，請宓總分享一下。

　　宓群：我風(fēng)險投資做了20年，之前有三份工作，第一份工作在英特爾。我非常贊成厲總，國內(nèi)教育非常強，但有機會要走出去看看。我在復(fù)旦大學(xué)學(xué)物理，后來去普林斯頓大學(xué)學(xué)電子工程，甚至修過一門課是車工，這門課程鍛煉了我的學(xué)習(xí)能力，判斷很多不確定的東西。我在英特爾實習(xí)期間發(fā)明了閃存，工作了七年，從研發(fā)、產(chǎn)品到市場多個部門。

　　1999年，我去創(chuàng)業(yè)做互聯(lián)網(wǎng)和通訊結(jié)合的全球云服務(wù)。2003年，我加入了谷歌，后來參與把谷歌中國從零建起來。

　　風(fēng)險投資方面，我第一筆投資在2004年，代表谷歌投了百度，當時2億美金的估值。2007年大眾點評還沒有收入的時候，兩千萬美金估值，也是我投的。說到整個周期，中間有幾個節(jié)點，我印象非常深刻�，F(xiàn)在從互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式轉(zhuǎn)變到科技投資，我們投資的是能夠為社會帶來最大推動力的創(chuàng)新。大家看到的模式創(chuàng)新，或者是軟件創(chuàng)新，本質(zhì)上都是交替發(fā)生的。

　　如果沒有英特爾的芯片，就沒有硅谷，沒有微軟;OpenAI沒有英偉達的GPU芯片，也沒有OpenAI的創(chuàng)新，所以投資往往看未來的增量趨勢。我們6年前投的激光雷達公司禾賽科技，今年在美國上市。當時我到谷歌試乘自動駕駛的汽車，判斷激光雷達會有很大的機會，于是開始尋找做固態(tài)雷達的團隊，最終找到禾賽。當我們看到大趨勢的時候，就會思考這里最有價值的是什么，有時候是軟件，有時候是硬件。

　　另一個節(jié)點，10年前大家都在投互聯(lián)網(wǎng)、云計算、SaaS，我投了一家公司叫中際旭創(chuàng)。云計算爆發(fā)后帶動了數(shù)據(jù)中心最核心的硬件創(chuàng)新，就是光模塊，當時旭創(chuàng)還是一家很小的公司，后來最高市值超1000億。我早期也投了拼多多，投完以后就感覺互聯(lián)網(wǎng)不容易投了，本身獲客成本很高，要突破不容易。

　　10年前光速光合開始投硬科技，6年前開始投新能源。大家都在低谷的時候，往往是創(chuàng)新出現(xiàn)的時候。不用擔心后面有沒有機會，絕對有�，F(xiàn)在需要有定力，有眼光，因為競爭少了，所以無論是創(chuàng)業(yè)還是投資，都有非常好的機會。

　　張向陽：我最早在交通銀行工作，那時候還沒有交易所，當時在交通銀行的海通證券部，由此進入證券行業(yè)。從2008年海通開元轉(zhuǎn)行做投資到現(xiàn)在，大概15年的時間。

　　海通開元也是第一批證監(jiān)會批準的券商試點做股權(quán)投資業(yè)務(wù)，現(xiàn)在回想起來挺有意思的：一開始做股權(quán)投資，其實很謹慎，我是銀行背景，在銀行給人家錢，既要擔保、又要連帶，到股權(quán)投資幾千萬、幾億的錢一下就給了，約束的條款特別少。所以一開始做投資我們很謹慎，只投看得懂的。券商投資就是投一些成熟項目比如傳統(tǒng)的制造業(yè)，沒有投過虧損企業(yè)。

　　印象里，企業(yè)三、四千萬的利潤就算少了，估值一般是當年八倍左右，最低五、六倍，那時期股權(quán)投資是非常好做。最初我們只投資傳統(tǒng)制造業(yè)，這些企業(yè)上市速度也比較快，我們也看得懂。在2015年的時候，我們有大概100多億的浮盈，人就開始“膨脹”了，加上當時的互聯(lián)網(wǎng)很熱，模式創(chuàng)新也很熱，我們就拿了十幾個億出來投虛擬經(jīng)濟和沒有盈利的公司，投了B站，當然也有一些失敗案例。除了游戲以外，算上失敗的項目，整體上打平了，沒有掙到錢�；ヂ�(lián)網(wǎng)第一波紅利沒有享受到，因為那時候我們對這些行業(yè)并不是很了解。

　　2018年，我們就又回歸做自己熟悉且擅長的事情，還是投制造業(yè)，但是側(cè)重去投有科技含量、能夠產(chǎn)業(yè)迭代的企業(yè)，投資硬科技類的企業(yè)開始多了。我們平均每年上市數(shù)量在15家左右，至今總共上市了130多家，主要偏成熟項目，早期的項目相對較少，上市的比例略高一點，今年大概15家，一半科創(chuàng)板，一半主板、中小板和北交所。

　　在科創(chuàng)板上我們也踩中了節(jié)奏，投幾千萬成本，能有30--40倍以上的回報。在投制造業(yè)里我們是掙到了錢，還有游戲領(lǐng)域，從端游到手游轉(zhuǎn)換的階段，我們也抓住了趨勢賺了一波快錢。

　　近年來，做投資越做越謹慎，越做越難做了，但是越做越喜歡這個行業(yè)。從銀行到券商、到投資，我覺得樂趣最大的就是接觸了很多的企業(yè)，只要過了立項會的企業(yè)我都去看，很開心能接觸這些企業(yè)家、產(chǎn)品，了解和學(xué)習(xí)行業(yè)是怎么回事。

　　現(xiàn)在，我們放慢了投資節(jié)奏，并不是有意放慢，而是感覺到了一些標的跟我們的投資邏輯不符合，估值太高，或者是不確定性比較大的時候，我們就很審慎。最近內(nèi)部開會也一直在強調(diào)，大家還要增加一點信心、耐心，做好熟悉的事情，不要再踩以前踩過的坑，把專注度提高一些，成功度就高。

　　衛(wèi)哲：15年堅持初心、專心、耐心，制造業(yè)的投資能帶來了幾十倍的回報，所以中國很多的行業(yè)都是超出我們的想象。

　　我的從業(yè)時間最短，12年，可能經(jīng)歷的周期也最少。程總在投PC互聯(lián)網(wǎng)的時候，我還在阿里巴巴工作，2013、2014年移動互聯(lián)網(wǎng)帶來的紅利沒有享受到。第二波，2020年-2021年我們在新消費領(lǐng)域收獲了一把。

　　回到今天，我最有感觸的是投資最好的時點永遠不會是退出最好的時候，也不是行業(yè)投資最熱的時候。當2014、2015年移動互聯(lián)網(wǎng)高額回報退出時，我們就決定不再投了，反而是在2020-2021年新消費收獲了高回報。下面先問宓總和程總，兩位都是從美元基金開始，后面再做人民幣基金，有什么不同的打法?

　　宓群：這里有一個誤區(qū)，大家以為美元投的就要在國外上市，我們不這么看。我們投最好的企業(yè)，然后再選擇在哪上市能使得它的價值發(fā)揮最大，比如我們美元投的有六家就在國內(nèi)上市。中際旭創(chuàng)就是例子之一，當時科創(chuàng)板還沒有，就在國內(nèi)創(chuàng)業(yè)板上市。還有一家移動互聯(lián)網(wǎng)公司，當時通常都會去海外上市，但我們綜合判斷最后也選擇在國內(nèi)上市，最高市值超百億。

　　人民幣基金我們從2016年開始做，中國的創(chuàng)新缺乏資金支持，特別是早期風(fēng)險投資。美元一般是12年存續(xù)期，可以很耐心地投早期企業(yè)，陪伴他們成長，而人民幣的DPI一定要做好。從資金需求來講，人民幣和美元投資的公司都能在國內(nèi)上，退出渠道也是多元化的。所以，美元基金和人民幣基金也有相同之處，最終都是希望能有更多資金來支持中國早期創(chuàng)新。

　　程天：順為成立于2011年，剛開做美元基金，2015年開始做人民幣基金，我是2014年加入的，正好美元和人民幣都參與了，肯定有些不一樣，例如在基金周期、關(guān)注領(lǐng)域以及對具體項目的審美偏好、選擇標準等方面有一些差別。

　　但順為一直以來都是“同一團隊，雙幣運作”，不管是人民幣基金還是美元基金，都只是支持創(chuàng)業(yè)者實現(xiàn)創(chuàng)業(yè)夢想的手段和工具。本質(zhì)上，推動我們投資的背后驅(qū)動力，還是創(chuàng)業(yè)者本身。近幾年，大家都在追求硬科技、制造、前沿科技，但是這些背后還是由一個個鮮活的創(chuàng)業(yè)者驅(qū)動著，技術(shù)不會平白無故進步。不管是美元，還是人民幣，還是投不同的資產(chǎn)，我們不變的是對創(chuàng)業(yè)者的選擇。

　　衛(wèi)哲：不管美元還是人民幣，創(chuàng)始人是第一位。美元投的創(chuàng)始人海歸比較多，去募人民幣的都是不會講外語的，這種認知是錯誤的，幣種是次要的，創(chuàng)始人才是最重要的。

　　厲偉：回顧過去，我們涉足過的行業(yè)眾多。但從二板開始至今，大家的目光都變得更加專業(yè)。松禾也經(jīng)歷了這樣的過程。在最早期，國家?guī)状髴?zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，我們只要覺得能上市就參與。然而，今天松禾的投資方向已經(jīng)非常明確。

　　我們主要關(guān)注三個領(lǐng)域：一是以人工智能為核心的數(shù)字科技，為此設(shè)立了專門的基金;二是以分子生物學(xué)和基因科技為主線的精準醫(yī)療，同樣有專業(yè)的基金;三是創(chuàng)新材料，圍繞碳中和等領(lǐng)域的材料，只有材料的變革才能帶來真正的革命性變化。這些年的經(jīng)驗讓我們深刻體會到，要收窄范圍，專注于特定的領(lǐng)域。

　　衛(wèi)哲：從行業(yè)收窄到聚焦三個，有所專長的。技術(shù)真的是必要的，但不是唯一的，模式也好，賽車、賽車手和賽道都不可缺。制造業(yè)投資幾十倍，今天還能復(fù)制嗎?有請張總。

　　張向陽：我們剛開始做投資的時候，就是看企業(yè)哪一年能上市，因為都是盈利的企業(yè)，哪年報會，上市后差價有多少，我們更多在考慮流動性溢價，企業(yè)增長的溢價考慮的并不多。其實這完全違背了風(fēng)險投資的精神，風(fēng)險投資回報一定是企業(yè)自身價值提升增長帶來的，流動性溢價只是其中一塊。

　　海通開元下面有六個平臺，每個平臺有專注專長，有專門做并購的，投軍工航天的，投互聯(lián)網(wǎng)文化，投新能源半導(dǎo)體的。當時半導(dǎo)體還不火，大家都不敢投，最開始投新能源，還有投醫(yī)藥和農(nóng)業(yè)的平臺，每個平臺都有專門主攻的兩個行業(yè)，內(nèi)部不會跨行業(yè)去投資。

　　衛(wèi)哲：每個平臺投多少錢是您規(guī)定的，還是他們有競爭?

　　張向陽：自己去募資，募多大的規(guī)模就管多大的規(guī)模，海通開元最多出20-30%的資金，完全市場化運營，獨立決策。現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)一個問題，大家投資越來越集中在幾個行業(yè)：半導(dǎo)體、人工智能、先進制造、新能源，我們還投了生物制藥，占比不太高。在現(xiàn)有的環(huán)境下，如果大家都集中投資這三四個行業(yè)里，會不會帶來系統(tǒng)性的風(fēng)險?如果主力投資的行業(yè)發(fā)生了風(fēng)險，這么多的資金在里面，那么我們的壓力巨大。

　　我們在傳統(tǒng)行業(yè)掙錢了，其中投了一家軸承公司，投的時候3千萬利潤，對賭了4、5千萬利潤，結(jié)果第二年沒有完成，企業(yè)老板跟我們說行業(yè)不行，談下來我們打了折。后來趕上了大基建，迎來了行業(yè)風(fēng)口，企業(yè)的利潤開始暴漲到4、5億，這完全是企業(yè)自身增長帶來的價值。他們也是非常樸實的典型制造業(yè)里的企業(yè)家，最后給我們帶來了超額收益。

　　現(xiàn)在我們投科技類企業(yè)，簡單來說有幾點需要注意：第一，企業(yè)的商業(yè)價值，一定要清楚企業(yè)的研究水平，適合大學(xué)里做的還是研究所做，有沒有商業(yè)價值?有很多的事情是是沒有辦法實現(xiàn)商業(yè)價值的，這一點非常重要。

　　其次就是企業(yè)能不能做好這件事，研究技術(shù)在國際和國內(nèi)處于什么水平，這個要判斷清楚。有些產(chǎn)品能做出來，但是合格率非常低，成本也很低，其實沒有商業(yè)價值，沒有競爭力，在碳化硅包括光芯片等領(lǐng)域都存在這個問題，有沒有商業(yè)價值要評估。

　　第三點是團隊，科學(xué)家創(chuàng)業(yè)有長處和短處，團隊配置要全，這樣成功率大�？茖W(xué)家創(chuàng)業(yè)成功概率不到10%，所以必須要有好的團隊來搭配，解決長板和短板的問題。

　　衛(wèi)哲：好幾位都提到了人工智能，圍繞著這次生成式人工智能，各位是怎么投資布局?

　　程天：順為在2017年前后，第一波人工智能浪潮的時候，也布局了一批企業(yè)，其中，云從科技已經(jīng)在科創(chuàng)板上市。

　　今年，大家也都花了不少時間布局新一波生成式人工智能領(lǐng)域。順為在行業(yè)中也是反應(yīng)比較快的創(chuàng)投機構(gòu)之一，近一年在大模型領(lǐng)域參投了：智譜AI、百川智能、MiniMax、月之暗面等頭部項目，此外在應(yīng)用層面也做了相應(yīng)布局。

　　在人工智能領(lǐng)域，順為還有其他的優(yōu)勢，兄弟公司小米和金山在人工智能領(lǐng)域有著成熟的應(yīng)用場景和基礎(chǔ)設(shè)施，例如金山辦公的WPS AI，此外，金山云也能夠提供算力支持。三家合力之下，我們很快就組建了團隊，從去年年底到今年年初，一直討論到現(xiàn)在。

　　對于人工智能，大家有很多的非共識，但唯一的共識，就是大家對終局的判斷是一致的：生成式人工智能技術(shù)是繼移動互聯(lián)網(wǎng)浪潮之后最大的一波軟件創(chuàng)新機會。

　　但非共識比較多了，比如說這波機會的時間軸有多長?這項技術(shù)到底在哪個領(lǐng)域落地成功，是文字生成、多模態(tài)領(lǐng)域還是具身智能?此外還有現(xiàn)存的軟件應(yīng)用公司，他們與生成式人工智能技術(shù)的結(jié)合，是否能超越新創(chuàng)立的企業(yè)?

　　我們的觀點是：第一，堅定看好人工智能賽道，并進行了快速布局。雖然現(xiàn)如今中國和美國在技術(shù)層面還有差距，但在不斷縮小，中國創(chuàng)業(yè)者還有很大的機會。明年或者是后年，會有一些中國企業(yè)實現(xiàn)突圍，在某些垂直領(lǐng)域成為全球的領(lǐng)軍者。

　　另外，除了大模型公司以外，我們還布局了非常多信息化企業(yè)和軟件公司。從今年美國人工智能企業(yè)應(yīng)用發(fā)展來看，大家去看財報會發(fā)現(xiàn)軟件巨頭中，人工智能收入的占比，從一兩個點快速增長到了三五個點。所以，把SaaS、云服務(wù)與人工智能大模型技術(shù)相結(jié)合，會產(chǎn)生很多創(chuàng)新性的產(chǎn)品和應(yīng)用，對中國的軟件企業(yè)，我們需要時間和耐心，靜待其發(fā)展。他們可能會比美國大公司晚12個月、24個月，但是趨勢是不可逆轉(zhuǎn)的。不管做軟件的，做信息化還是做傳統(tǒng)行業(yè)，如果能結(jié)合人工智能大模型技術(shù)，摸索出新的技術(shù)路線，都是有價值的。

　　厲偉：松禾在人工智能領(lǐng)域前些年也做了一些投資，商湯在十幾億美金估值的時候，我們就投資了。在智能駕駛領(lǐng)域，我們也投了很多。反而到這兩年，我們步伐放慢了，當然與整個大環(huán)境有關(guān)。再就是有一點困惑，知道人工智能會影響到方方面面，但是有點無從下手。

　　我們還在尋找機會，盯住人工智能在中國的產(chǎn)業(yè)升級，尤其是智能制造升級。中國制造隨著全球化變成了板塊化，從過去地球村變成了村中村，我們村想贏過東南亞村，贏過泛太平洋的TPP，只能靠智能制造來提升性價比。顯然過去傳統(tǒng)的優(yōu)勢不存在了，現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈相對完整，但是不能用更強的智能化來鞏固產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)業(yè)鏈早晚也會被拉斷。還有在工業(yè)方面的應(yīng)用，明年應(yīng)該會逐漸開始顯現(xiàn)。

　　宓群：大模型我們一年多前就開始看，美國基金在美國和歐洲也投了大模型公司。國內(nèi)的大模型，我們投了智譜。被投企業(yè)也在嘗試用大模型來提效降本，有了大模型，測試技術(shù)人員的工作量減少很多，同時大模型也帶來了很多應(yīng)用。

　　在中國，大模型的出現(xiàn)，最大的進步是提高了各行各業(yè)的生產(chǎn)力。智譜目前聚焦TO B的業(yè)務(wù)，收入增長非�？臁Ｔ趹�(yīng)用端，國內(nèi)偏早期的企業(yè)要想在國內(nèi)發(fā)展，變現(xiàn)會比較慢，我們同時也在投國內(nèi)團隊出海。

　　還有一個很大的機會，正如此前提及決定人工智能最終算力的GPU芯片是受限制的，如果用性能更弱的來替代，成本會更高。但實際上真正的算力最后不完全靠GPU，可以通過系統(tǒng)和其他硬件，比如DPU芯片以及軟件來提高系統(tǒng)算力，最近我們也在看提升算力能力的企業(yè)。硬件、軟件和應(yīng)用層面，三方面都要顧及。

　　張向陽：人工智能我們布局了第一波，當年視覺技術(shù)也就是商湯這一波，我們投了。還有人臉識別、指動脈智能、語音識別的，我們都有投資。但是最終能跑出來的，掙到大錢的，能獨大通吃的好像還沒有，現(xiàn)在企業(yè)都在很艱難盈利。

　　在第一波的人工智能浪潮，我們非常重視，認為人工智能肯定是未來的方向，而且市場會越來越大。第二波就是去年的大模型，我們并沒有馬上出手去投，參照互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的路徑，一開始也是這樣，有很多人掙到大錢了，但更多的人賠了錢，我們保持關(guān)注，跟大模型公司跟都有接觸，但沒有出手。

　　在這過程中，我們覺得可以投一些服務(wù)人工智能行業(yè)的企業(yè)，比如機房所需要的設(shè)備、零件、配件，包括GPU，我們也投了兩家。算力是最重要的，肯定是要靠自己解決的。在國內(nèi)現(xiàn)在能數(shù)得上的最多五家，最終可能跑出來的就是一兩家。

　　還有一個重要問題是流片，原來在臺積電兩三千片，現(xiàn)在數(shù)量上去了，基本上不給流了。流片是芯片最大的問題，我們一直在關(guān)注這方面，第一關(guān)注做硬件，第二關(guān)注垂直行業(yè)的應(yīng)用。

　　衛(wèi)哲：年底論壇，得展望未來，做一個現(xiàn)場投票表決，2024年募投管退，認為比2023年容易的舉手，募資會比2023年有好轉(zhuǎn)的請舉手——3：2，三個人認為會更難。投資無論是生成式AI，還是自己專注領(lǐng)域，2024年投資會比2023年容易的，請舉手，只有一位。

　　張向陽：我的態(tài)度是持平。

　　衛(wèi)哲：認為2024年管理會比2023年更難的，請舉手，兩位說更難。臺上從事投資行業(yè)時間最短的是我，12年，最長的有30年，都經(jīng)歷過周期，永遠充滿希望，永遠相信技術(shù)，永遠看好中國的創(chuàng)業(yè)者。